前幾天,我們實驗室 (Malware-Test Lab) 公佈一份防毒軟體評比測試報告 (02/26/2007),在某些論壇上,引起熱烈的討論。對於一些批評指教,我們都樂意接受。下面的段落,我會說明這次測試所遇到的一些狀況,以及未來的計畫。
測後心得:
1. 在測試過程中,很多防毒軟體 (如下所列) 都會發生應用程式錯誤 (Application Error) 或停止不動作,導致測試無法繼續進行下去,這些防毒軟體的品質,實在令人難以恭維,尤其是 Symante,每次都會發生,難道他們的 QA 測不出來嗎?我真的很懷疑。
- Dr.Web Antivirus 4.33
- Symantec Internet Security 2007
- Virus Chaser Professional
- VirusBuster Professional 2006
- PC Tools Antivirus 3.1 (Free)
- F-Prot Antivirus 3.16f (掃描快完成時才發生,可以從記錄檔得知其偵測率)
- F-Secure Internet Security 2007 (安裝完成且重新開機後,從此系統一直重開機)
- Sunbelt CounterSpy V2 (某個惡意檔案使得它的掃描引擎發生問題)
- Trend Micro Internet Security 2007 (超過 40 個小時)
- AVIRA AntiVir PersonalEdition Classic 7.0 (Free) (超過 64 個小時)
- AVIRA Premium Security Suite 7.0 (超過 175 個小時) (今天才完成)
- GRISOFT AVG Internet Security 7.5 (超過 70 個小時)
- Symantec Norton Internet Security 2007
- McAfee Internet Security 2007
- Microsoft Windows Live OneCare 1.5
- 其他 (省略)
- Trend Micro Internet Security 2007
- CA Internet Security 2007
- AhnLab V3 Internet Security 2007 Platinum
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COMMENT: 別拿這種小孩子的測試張貼在國際論壇上笑掉人家大牙好嗎? 自己看看F-PROT官方病毒分析人員給你們Malware-Test的公開信 http://www.wilderssecurity.com/showpost.php?p=954145&postcount=78 其他更直接的批評,westcoastlab裡面我想你自己也看過了,心裡有底。 討論串: http://www.wilderssecurity.com/showthread.php?t=166856&page=4 -----
COMMENT: 有沒有考慮在 VM 底下進行測試? 還是說 VM 無法進行測試?
COMMENT: VM無法進行測試。 WilderSecurity論壇的事,我知道,但我們都虛心接受,畢竟,我們才剛起步,一定會遇到這種阻礙,而且,我們的對象根本就不是防毒軟體廠商。 我很清楚那些測試機構,也不好意思講別人,自己先做好最重要,畢竟,他們已經經營這麼久,突然出現另一個組織,反彈是必然的。
COMMENT: 您說很多測試組織都是用舊的樣本,那能不能請您點出來和舉證: 『 究竟哪些測試機構是故意用舊樣本來測試的惡質機構? 』 小哥一定幫貴機構並註明 Malware-Test 的寶貴意見,如實的反映給其它機構。
COMMENT: 自己先做好最重要。 防毒軟體公司的某些人最清楚這些測試機構,或者你曾經跟他們接觸過。 記得我之前有講過,測試組織的測試結果應該可以被驗證,所以,我們會提供相關的資訊,如惡意檔案的SHA1值和掃瞄結果 (已經有國外的熱心人士開始在驗證,還有一些防毒軟體廠商),反觀其他的測試組織,他們有提供這些資訊嗎? 看看這次的 AV-Comparatives (http://www.av-comparatives.org/) 的最新的測試結果,不曉得各位有什麼感想呢?
COMMENT: 我懂了,原來小老弟是反譏國際測試機構 AV-Comparatives,故意用舊樣本來測試。
COMMENT: 記得他也是從一家防毒軟體公司出身的,我可不敢批評他喔。我比較關心的是他們可以提供相關的資訊(SHA1和掃瞄記錄檔)給大家嗎?
COMMENT: 請問連測試基準都不同,有什麼意義? 不管怎麼說,你們要控制病毒庫的日期在相近位置,現在全部不同就夠噁心了 還想到就加測、測試系統有問題全部牽拖軟體、Trend Micro Internet Security2007間諜和防毒可以一起掃描,沒查清楚就說不能,虧你們老大還曾是趨勢雇員、授權過期不會找試用版、掃描時間你們測試全世界最久... 你們測試AVIRA Premium Security Suite 7.0要超過175個小時,請問AVC掃六十萬個威脅是不是要掃描個二十來天? 當大家都沒問題的時候,你是不是該檢討自己是不是有什麼地方不對? 請你告訴我這樣的情況下公布狗屁掃瞄記錄檔有什麼用? 每個選手起跑點不同的比賽有何意義,你告訴我好嗎?你當這是讓分作秀賽? 別說控制變因是國中沒學好 OK? 這種測試比業餘愛好者的收集樣本測試還爛,至少一般人收集樣本還有相對性 要胡亂交出報告也要混的像樣、不長眼到這種程度讓國際笑掉大牙算你們厲害了。
COMMENT:
有時候不是你說結果是這樣就是這樣,必須要有證據,所有的相關資訊,我們都有保留,有興趣的話,可以查查看倒底是不是175個小時呢 (antivir_premium_result.rar)? AV-Comparatives 的測試報告,我不想評論,除非他們提供相關的掃描資訊。 我大學讀數學系,研究所也讀數學研究所,控制變因應該不會不清楚吧!評論之前,也要先看清楚別人的東西嘛,否則,怎麼知道AV-Comparatives怎麼做呢? 至於PC-cillin 2007, 第一個選項(掃描整個系統)可以掃描virus和spyware,但它無法讓測試者選擇目標,已經通知Trend Micro,他們應該會改進吧!
COMMENT: 就憑一些相關利益者的嘲笑與謾罵,就稱之為「讓國際笑掉大牙」,這才是別有居心,故意混淆視聽。 請邱先生不必理會這些別有用心的謾罵,你們的報告,遠勝於那些笑掉大牙的「國際」,這些人牙都掉了,自然就是無……
COMMENT: Roger兄: 基本上做這樣的工作真是吃力不討好, 非但沒有什麼實質報酬,還要面對大家批評的聲浪, 每個人有每個的立場,觀點也不一樣, 討論起來很容易迸出火花 我想,熱情應該是你最大的動力來源吧. 加油啦,堅持下去吧~
COMMENT: 我們會做這種測試,是因為國外的測試機構或雜誌所作的測試結果,常常讓人(我們)質疑(這裡面是有些小技巧在其中)。既然我們有這種經驗,為什麼不分享出來呢?所以,就這樣開始囉。 另外,各位想想:如果每次每個防毒軟體的偵測率都超過99%,那為什麼還要繼續測試呢(很多測試組織都是用舊的樣本)? 你說得對,是因為熱情,否則,很容易就陣亡了。感謝你們的熱情支持。
COMMENT: 條列式寫出來比較清楚:) 1. 友站艾克索夫去年的測試,其樣本的取得是來自於他們受攻擊中的客戶,雖然樣本少,但是可以確定那些樣本是真正流行的惡意程式,不是單純的比benchmark,測試者懂得去各大論壇搜集病毒,廠商當然也知道,所以偶爾也要來各抽點。 2. 雖說user很注意個人電腦的隱私,不讓微軟搜集自己電腦的資訊,但是卻很大方的上傳由highjackthis、icesword等等程式的log供大家閱覽,對於有心人士來說,把那些log蒐集分析,便可知道user常裝哪些(防毒)軟體以及軟硬體使用情形。 年假時看了一週的ptt antivirus版,即便user裝了排名前面的防毒軟體,還是中毒(開了hips也一樣),而排名後面的防毒軟體也不見得比較差,可見實驗室測試和真實世界的使用有點差距,有興趣的人可以用google找一下highjackthis或類似程式產生的log,看看中毒的人裝什麼防毒軟體。 3. 貴站遇到的防毒軟體掃毒過久或是發生中斷我也有遇過,我那時碰到的是Kaspersky AntiVirus 5.X和F-secure Client Security 5.X,只要讓掃毒軟體掃瞄機器中所有的檔案,且掃描壓縮檔,機器的可用資源就會變少,軟體所佔記憶體急速增加,半夜排程掃描,過了將近12小時,晚上回家就可以看到程式發生錯誤,我那時是把原因歸為系統太亂,且要求程式掃瞄各種檔案,考驗其處理錯誤的能力似乎太嚴苛,呵呵,不知道企業版的防毒軟體對軟體品質的要求如何。 4. 在下欣然國內有較專業的人士能做較常態性的防毒軟體測試,希望貴公司能做點跟以往不同的,例如相容性測試、穩定度測試、企業和家庭的需求比較等等。舉例來說,老牌的Kaspersky常常是各大測試報告排行榜的前五名甚至前三名,但是企業市場(真正的客戶)還是偏愛Symantec、McAfee、Trend,這三間公司在測試中鮮少能拿到第一名, 但是卻能抓住客戶的心,除了他們的服務外,他們的軟體應該有其他過人之處,而這過人之處並不是看看簡單的圖表、Benchmark就能了解。 5. 在下目前是NOD32的註冊使用者,我是以相容度、穩定度,且有原廠中文介面來選擇的。 祝貴公司社運昌隆
COMMENT: 前文的highjackthis應該是hijackthis才對,哎呀,寫錯了
COMMENT: 不管結果如何 過程如何 事情總是要有人做 批評與謾罵 不會使得事情做得更好 做這樣的測試 需要時間、耐力 不管是怎樣的結果 總會有不滿意的一方 大家質疑的公平性、客觀性 是個可以討論與改善的空間 但請提出具體的建議 而不要淪於口水戰 這樣讓看這個回文的人很辛苦 防毒軟體評比測試報告是件吃力不討好的苦差事 看官們愛看又愛批 這樣會不會變成[壹週刊]啊 說個笑 放輕鬆 也是飽受困擾的 網路攻防戰 版主留
COMMENT: 不知我有無誤解,請問測試樣本是自己架的honeypot蒐集的,還是去其他地方抓的,謝謝。
COMMENT: 我們使用的樣本都是從世界各地的honeypot收集來的(不包含以前我們自己擁有的樣本),此次測試樣本收集時間是從2006年5月到2007年2月。 Honeypot 是由 http://www.mwcollect.org 所開發的。
COMMENT: 上面有人講 "批評與謾罵 不會使得事情做得更好" 拜託 你部落格上面「第三代Process隱藏技術」 那才是混淆視聽吧 沒人批你就會進步?
COMMENT: 公開表態支持小邱老弟,其實老弟當初留在趨勢科技實在太浪費。繼續加油!如果老弟能把 Malware-Test Lab 捧紅,何愁沒有比趨勢更享受優渥百倍的高薪,哈哈哈哈。
COMMENT: 回應第18號留言 感謝你的批評指教我欣然接受 並於本人之部落格 貼出公告並致歉 (公告)修正錯誤內容 但由於你並沒有指出我那篇文章哪部分[混淆視聽]? 失去了我進步的機會 所以請你有空時協助我進步 不然你第18號留言就顯得沒建設性了@@ 感謝你的批評 也請想對我批評的朋友至我的部落格 以免占用本帖的回應造成原文章及觀看人之困擾 再次萬分感謝
COMMENT: 不管怎樣 Malware-Test Lab 這回開始在國際輿論漸紅了,這真是台灣人的驕傲啊,台灣人若不挺自己,就是不愛台灣,就是不愛鄉土,哈哈哈哈。
COMMENT: 姑且不論愛台灣愛鄉土,真的有愛,請贊助自己使用的防毒軟體,而不是愛用盜版,一套換一套,或是洋洋得意地裝了一大堆,然後自以為專業。 要踢人家的館無妨,花點報名費即可參加人家辦的研討會或教育訓練,有什麼事當面講,可以說清楚,講明白。 但小弟有點懷疑捨不得花錢買正版軟體的人,會願意去花錢跟人家面對面切磋一下。 如果各位用的都是家庭、個人版免費防毒軟體,抱歉,請當小弟沒有說過上面的話。
COMMENT: 路人丙小老弟說的好,不過各國內外測試機構應比照辦理,先出示購買憑證,證明自己機構不是用盜版軟體測試,或到處向人非法借來用的授權(視同盜版),哈哈哈哈。
COMMENT: 現在我們都是使用試用版本 (Trial Version),如果沒有試用版本就無法進行測試。 在這裡,我們會遇到一個問題,當我們說我們是測試機構,想跟他們(廠商)要一個試用版,有些廠商不願意提供勒。
COMMENT: 有點名氣的媒體或是測試機構,軟體或是設備是跟廠商借的。 以雜誌來說,廠商都出錢登廣告了,借或是送幾套是小事。 名氣夠大的媒體或網站,廠商是主動送測,為求得到XX認證,巴結都來不及了,還敢得罪媒體啊。 不過你講到一件事可以正正當當踢館,有人居然公開要McAfee 2007的授權碼,快向台灣McAfee檢舉吧。
COMMENT: 大部分防毒軟體的試用版都可以重複安裝,但McAfee就是不行(有幾家也不行),而且,它還知道我們是誰,利用其他的E-mail都無法申請(可能要改MAC Address吧),不過,本來希望廠商贈送,看來無望,只好自己花錢購買囉!
COMMENT: 呵呵,沒想到有這麼不乾脆的廠商,企業版就算了,連個人版也不肯借測。有些不能重複安裝的大概是軟體保護,時間到了就是不給用:p
COMMENT: 加油!!我相信你可以做得很好的!
COMMENT: >你們測試AVIRA Premium Security Suite 7.0要超過175個小時,請問> >AVC掃六十萬個威脅是不是要掃描個二十來天? >當大家都沒問題的時候,你是不是該檢討自己是不是有什麼地方不對? 掯~~一般使用者碰到的狀況就是這樣 卡巴司機都可以掃個三天以上的 你自己去看防毒相關討論區 有沒有人提過卡巴會卡檔的問題? 一堆使用者杜爛防毒軟體掃的慢 這些大廠不是說你的系統有問題 要不然就是叫你重灌 從來不檢討的是廠商自己的程式寫的爛 難道這些大廠大多數的使用者都不會清理系統的嗎? 自己程式不以使用者立場著想 通通都推到使用者身上 全世界的產業也只有軟體業會幹這種事情 還理直氣壯的哩~~
COMMENT: 基本上,我可以把不喜歡的回應給刪除掉,不過,我不會這麼做,每個人有每個人的立場,但我的立場是我們提供的任何東西都是可以被驗證的,如果各位發現我們所做的測試有瑕疵,請告訴我們,我們會改進,這樣才會進步。另外,會寫程式不代表會測試,很多人以為自己很會測試,只試玩玩GUI介面而已。 您可以參考第11則回應。 卡巴斯基防毒軟體以前的確掃描非常的慢,但現在已經改進很多,但還是蠻耗系統資源,還有相容性及造成系統不穩定的問題。 另外,有關 AVIRA 掃描很慢的問題,他們已經回覆這是他們的問題: =================================================== Hi! If you perform scan tests with AntiVir, please add the following keys to the registry: [HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Avira\Premium Security Suite] "SkipEventDB"=dword:00000001 [HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Avira\AntiVir PersonalEdition Classic V 7] "SkipEventDB"=dword:00000001 [HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\H+BEDV\Premium Security Suite] "SkipEventDB"=dword:00000001 [HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\H+BEDV\AntiVir PersonalEdition Classic V 7] "SkipEventDB"=dword:00000001 Without those, scanning malware collections is very slow indeed. Heuristic should be set to high (needs to be set seperately for on-demand and on-access). bye, Stefan Kurtzhals -- Avira GmbH Lindauer Strasse 21, 88069 Tettnang, Germany Tel.: +49 (0) 7542-500500 Fax.: +49 (0) 7542-52510 Internet: Eingetragen beim (Registered at) Amtsgericht Ulm (HRB 630992) Geschaftsfuhrer (CEO): Tjark Auerbach USt-ID (VAT-ID): DE145372389